Sujet fermé
Page 1 sur 2 1 2 DernièreDernière
Affiche les résultats de 1 à 10 sur 13
  1. #1


    Avatar de MattPEL
    Inscrit
    mai 2008
    Messages
    10 016
    PPS (Paris Sportifs)
    920
    PP (Participation)
    809

    Par défaut Journée du 27/10/08

    Présenté par :


    Journée ouverte

    SYNTHESE REGLEMENT PEL 1

    COTE MAXIMALE DE 3 PAR PARIS ET COMBO



    - Mise minimale par pari : 2 u / Mise maximale par pari : 50 u
    - Côte minimale : 1.10 pour un pari simple, 1.05 pour un pari double / Côte maximale : 4.5, puis 3 la dernière semaine.

    - Maximum de 2 sélections par jour : 1 pari double (2 paris chez le même bookmaker) ou 2 paris simples
    Chaque pari doit faire l’objet d’un post (2 paris simples = 2 post)
    Les participants du concours doivent participer à la vie du forum

    Analyse pertinente et personnelle d'au minimum 10 lignes. Aucun copier-coller d'un autre site n'est autorisé.

    Doivent apparaitre pour chaque pari :

    - Type de pari : match avec handicap (1-X-2) temps règlementaire pris en compte uniquement
    - Mon pronostic : victoire de Boston malgré un handicap de 15 points
    - Règlement du bookmaker : sans objet
    - Cote : 1.85 chez SportingBet
    - Capital avant pari: 500 unités
    - Mise: 50 unités
    - Gain possible: 42.5 unités
    - Capital après pari: unités
    - Liens résultat :

    Les handicaps 2-way (handicaps à 2 issues 1 ou 2) entiers remboursés en cas de nul ne sont autorisés que chez Unibet et 10Bet uniquement.

    Réglement WRC : les paris sur les vainqueurs de rallye, de spéciales, ou meme face a face sont tolérés. A la condition unique qu'un post soit inscrit le jour du début de l'epreuve et que le jour de sa cloture un rappel soit effectué par le membre. Si le suivi n'est pas fait, le pari se verra annulé.
    Le réglement des bookmakers doit egalement etre tres precis sur les conditions de vos paris, sinon sanction.

  2. #2
    Membre de la Communauté PEL
    Champion Pel 2 (Septembre 08)
    Oscar du meilleur humoriste 2008
    Avatar de stragen
    Inscrit
    juillet 2008
    Lieu
    Au fond à gauche
    Messages
    2 732
    PPS (Paris Sportifs)
    100
    PP (Participation)
    38

    Par défaut

    FOOTBALL
    France Ligue 2
    27/10/08 à 20h30
    Ajaccio - Strasbourg

    OVER 2.5 buts @ 2.30 sur Unibet


    Dernier match de la douzième journée de ligue 2 entre Ajaccio et Strasbourg. Les alsaciens restent sur une cinglante défaite 3 à 0 à Angers et un match nul 0-0 à domicile contre Troyes. Ils nous avaient habitués à mieux cette saison. Toutefois, ils sont toujours 3ème au classement et pourraient retrouver la première place en cas de victoire. Ajaccio est une équipe de milieu de tableau qui pointe à la 9ème position à l'heure actuelle. Ce sont 2 équipes à dominante offensive qui ont inscrit 19 buts chacune lors des 11 premières journées, soit près des 2 buts par match. C'est ce qui m'amène à choisir l'over 2.5 buts sur ce match. On devrait voir du spectacle avec des buts, le match étant télévisé. Les 2 équipes réalisent des over très régulièrement. Strasbourg en compte 7 pour 4 under et Ajaccio 6 pour 5, ce qui nous fait une moyenne au delà des 50%. Il y a une statistique étonnante entre Ajaccio et Strasbourg dans les face à face, ce sont les nuls. Leurs 5 dernières confrontations se sont terminées par des nuls, trois 0-0 et deux 2-2. Le nul peut donc etre intéressant à jouer, mais je ne crois pas aux suites. En effet, si Strasbourg continue à piétiner en ne gagnant pas le doute va s'installer, et je ne pense pas que leur entraineur se satisferait d'un tel résultat. Il va vouloir chercher uniquement la victoire, ce qui devrait contribuer à créer des espaces, et faciliter la piste pour que le ballon trouve le chemin des filets.



    - Type de pari : over/under
    - Mon pronostic : over 2.5 buts
    - Règlement du bookmaker : le ballon sera badigeonné d'huile de coude
    - Cote : 2.30 chez Unibet
    - Capital avant pari: 767.35
    - Mise: 30
    - Gain possible: 39
    - Capital après pari: 737.65 unités
    Dernière modification de Fanom13, 27/10/2008 à 23h23
    Je suis venu, j'ai joué, j'ai tout perdu.

  3. #3
    Membre de la Communauté PEL
    Champion Pel 1 (Juillet 08)
    Champion PEL Ligue One (Juillet 09)
    Avatar de kazou57
    Inscrit
    mars 2008
    Messages
    2 302
    PPS (Paris Sportifs)
    2000
    PP (Participation)
    63

    Par défaut

    --> Football - France ligue 2 Ajaccio - Strasbourg a 20h30 :

    Dernier matche de cette 12eme journée du championnat de ligue 2 entre le 8eme Ajaccio et le 3eme Strasbourg. Pour cette rencontre je pense que les 2 équipes vont se séparer sur un matche nul.
    Battu d'entrée a domicile par Châteauroux les ajacciens se sont vite repris enchainant 4 victoires et 3 nul. Battu par 2 fois par Troyes et Lens ils viennent de faire 0-0 sur leur pelouse face a Angers. On sent les ajacciens moins bien depuis quelques matches. Auteur d'un bilan équilibré a domicile 2 victoires, 2 nul et 2 défaites Ajaccio n'est pas une équipe facile a jouer. Pour ce choc je pense que les 2 équipes se contenteront du nul.
    Après 5 victoires consécutives en championnat Strasbourg connait plus de difficultés tout en continuant a faire des résultats. Après l'élimination en coupe de la ligue ils ont enchainé 2 victoires et 2 nul avant de se faire étrillé 3-0 a Angers. Tenu en échec par Troyes lors de la dernière journée les strasbourgeois connaissent un coup de moins bien et je pense que prendre un point sur la pelouse de francois coty n'est pas une mauvaise opération.
    Les 2 équipes ont un coup de barre après une bonne entame de championnat. Ajaccio et Strasbourg n'ont pas marqué lors des 2 derniers matches. En panne offensivement les 2 équipes devrait évolué sur un terrain difficile. Les 2 équipes doivent réagir. Lors des 9 premiers de L2 Il n'y a eu qu'un seul nul donc etant de nature superstitieuse je ne vois pas une équipe prendre le déçu sur l'autre. Ajaccio avait bien tenu face a Lens avant de craqué a la fin. Strasbourg ne peut pas se permettre de perdre. Je pense qu'on se dirige vers un nul.



    type de paris : 1N2
    Mon prono : Match nul
    reglement book : sans objet
    cote : 2.94 chez Pinnacle Sports
    capital avant pari : 678.80 unités
    mise : 50 unités
    gain possible : 97 unités
    capital apres paris : 775.80 unités
    Dernière modification de Fanom13, 27/10/2008 à 23h24
    Allez Lensois les supporters sont la

  4. #4
    Membre de la Communauté PEL Avatar de moto7
    Inscrit
    mars 2008
    Messages
    232
    PPS (Paris Sportifs)
    100
    PP (Participation)
    38

    Par défaut

    AC Ajaccio vs. RC Strasbourg
    Date: Octobre 27, 2008 / 20:30
    Compétition: Ligue 2.


    Ac Ajaccio reçoit le RC Strasbourg dans un match comptant pour la 12eme journée de ligue 2. Au classement RC Strasbourg est 3eme,en cas de victoire ce soir contre Ajaccio le RC Strasbourg prend la 1ère place automatiquement. Voyons le trio de ligue 2:
    Lens 27 +9
    Boulogne 25 +9
    Strasbourg 24 +9

    Une victoire Strasbourg et Strasbourg est leader de ligue 2. Quant a Ajaccio une défaite sur ces bases serait une honte pour les joueurs de Ajaccio qui non jamais perdu de match à Ajaccio depuis 2005 lorqu'il reçcoit Strasbourg. Ce soir Strasbourg joue un gros match,un match trés dur. Depuis 2005 les confrontation direct entre AC Ajaccio vs. RC Strasbourg ont été des matchs très disputés et surtout des matchs pauvre en buts.

    Quelques confrontations.

    Strasbourg 0-0 Ajaccio
    Ajaccio 2-2 Strasbourg
    Strasbourg 2-2 Ajaccio
    Ajaccio 0-0 Strasbourg
    Strasbourg 1-0 Ajaccio

    Constat: sur 5 rencontres on compte 4 matchs nuls et une victoire de Strasbourg. Ajaccio devant ses fans se voir mal entrain de perdre,en face Strasbourg qui vise la 1ère place fera tous son possible pour gagner ce match. Le match sera dur et serré,mais avec l'expérience acquise en ligue 1 la saison dernière passé Strasbourg peut obtenir un Nul ou meme victoire qui lui permettrai de prendre cette première place de ligue 2.


    type de paris : double chance(1x2)
    Mon prono : X2
    reglement book : sans objet
    cote : 1.5 sur eurobet.
    capital avant pari :400unités
    mise : 5 unités
    gain possible : 2.5
    capital apres paris :402.5 unités
    Dernière modification de Fanom13, 27/10/2008 à 23h25

  5. #5
    Modérateur Sports Mécaniques Avatar de wrcboy
    Inscrit
    mars 2008
    Lieu
    Thionville
    Messages
    2 359
    PPS (Paris Sportifs)
    504
    PP (Participation)
    85

    Par défaut

    Football - Ligue 2 - 12ème Journée
    Lundi 27 Octobre 2008 à 20h30
    Ajaccio / Strasbourg
    Prono : Les 2 équipes marqueront-elles ?


    Analyse :
    Strasbourg se déplace sur l'Ile de Beauté à Ajaccio dans le cadre de la 12ème Journée de Ligue 2 ce soir. 3ème avec un match en retard (match de ce soir), Strasbourg espère bien reprendre le classement en main, mais son invincibilité de début de saison fait défaut depuis quelques matchs, notamment le 3-0 subi à Angers et le match nul à La Meinau face à Troyes. Alors oui Strasbourg doit retrouver le chemin de la victoire pour ne pas se faire distancer par Lens qui compte 27 points et 2 d'avance sur Boulogne / Mer. Metz ayant perdu à Brest, il serait donc intéressant pour le club alsacien de prendre un max de points afin de creuser l'écart avec les grenats. Mais Strasbourg à l'extérieur n'a pas un super classement, seulement 6ème, avec seulement 2 victoires, et 2 nuls et 1 défaite à l'extérieur depuis le début de la saison. Alors difficile de jouer une victoire alsacienne ce soir, et c'est pourquoi je m'oriente sur ce type de pari, car Strabourg sur ces 5 derniers matchs a scoré 4 fois sur 5. Seul son match contre Angers, correspondant à leur unique défaite à l'extérieur s'est soldé par un score vierge côté strasbourgeois. D'un autre côté, Ajaccio a entamé un début de saison relativement correct avec 4 victoires, 4 nuls et 3 défaites et se classe 9ème au classement, avec 16 points. Seulement 14ème à domicile, Ajaccio reste la 4ème meilleure attaque de L2 avec des scores assez cinglants comme un 5-1 contre Clermont ou un 4-0 contre Vannes. Diabate, Darbion et Viale figurent parmi les meilleurs buteurs avec respectivement 7, 5 et 4 buts inscrits. Donc beaucoup de chiffres dans mon analyse pour un match qui me semblera ouvert. Ajaccio en cas de victoire ferait un bond au classement, et collerait au Top6. Donc ces 2 équipes très offensives devraient dérouler un jeu ouvert, permettant de trouer les défenses pas si hermétiques que cela ! Ajaccio a pour habitude de ne rien lâcher, et les joueurs se donnent toujours à fond, a précisé Marcos, le brésilien de Strasbourg qui était à Ajaccio l'an passé. Marcos a ajouté que son équipe se déplaçait pour la victoire, et rien d'autre. Donc ce match devrait être animé avec des buts des 2 côtés.


    - Type de Pari : Les 2 équipes marqueront-elles ?
    - Mon Pronostic : OUI
    - Réglement du bookmaker : Sans Objet
    - Cote : 1.90 chez Unibet
    - Capital avant pari : 375.25 unités
    - Mise : 10 unités
    - Gain possible : 9 unités
    - Capital après pari : 384.25 unités
    Dernière modification de Fanom13, 27/10/2008 à 22h16
    Par dessus pont...!!!

  6. #6
    Membre de la Communauté PEL
    Oscar du meilleur avatar 2008
    Avatar de dedeuch
    Inscrit
    mars 2008
    Lieu
    Aube
    Messages
    1 687
    PPS (Paris Sportifs)
    100
    PP (Participation)
    43

    Par défaut

    27 oct. 2008
    Tennis > Masters Series > Paris
    19:45 Mathieu, P-H - Andreev, I


    Le Masters Séries de Paris-Bercy est un tournoi en best of 3 sets et se joue en salle où on voit s'affronter dans cette deuxième journée le français PH Mathieu (33ème à l'ATP) et le Russe Andreev (21ème à l'ATP). Andreev est un Russe qui a commencé le tennis à 15 ans et qui est parti vivre ensuite en Espagne. Droitier et avec son revers à 2 mains, il est devenu un spécialiste de terre battue mais il s'est gravement blessé au genou gauche. Il a donc été absent 6 mois et il n'est revenu qu'en 2007 à Rolland Garros. Il n'est pas régulier cette saison puisqu'il alterne les hauts et les bas : cette année en Indoor, il n'a pas beaucoup joué car il n'a gagné que 2 matches et en a perdu trois. Face à lui, l'Alsacien est un cogneur du fond de court avec un très bon revers et une bonne relance, il a été élevé sur surface rapide ou il a été très bon au début mais ses blessures à répétitions l'ont contraint à reprendre sur des surface moins traumatisantes. Il a cependant garder de bons restes puisque cette saison en indoor, il a gagnés 10 matches et en a perdus 5, je pense qu'il est plus en forme que le Russe actuellement et que la surface sera à son avantage. En face à face, ils ont 2 vistoires chacuns mais c'est Mathieu qui l'a emporté à chaque fois sur cette surface.


    Type de pari : 1 2 (vainqueur de ce match)
    Mon pronostic : 1 - victoire de MATHIEU
    Côte : 2.45 chez Expekt
    Règlement du bookmaker : Pour que les paris sur le Tennis puissent être validés, il faut qu`un seul point ait été joue. Si un des joueurs est déclaré non participant avant le début de la rencontre, le match est considéré comme nul et les cotes mises a 1.
    Mise : 50 u
    Gain possible : 72.5 u
    Capital avant pari : 434,35 u
    Capital après pari : 384.35 unités
    Dernière modification de Fanom13, 27/10/2008 à 22h29
    Supporter bourguignon de l'AJ Auxerre et du DFCO... et c'est pas facile en ce moment !

  7. #7
    Membre de la Communauté PEL
    Champion PEL Ligue One (Juin 09)
    Champion Pel 1 (Novembre 08, Janvier 09, Mars 09)
    Oscar du Membre de l'année 2008
    Avatar de jeromeb1
    Inscrit
    mars 2008
    Messages
    1 966
    PPS (Paris Sportifs)
    100
    PP (Participation)
    38

    Par défaut

    Match de football de ligue 1 russe
    le dynamo de moscou reçoit le CSKA Moscou le 27 octobre à 17 h 00


    Gros gros derby moscovite. Le Dynamo moscou, 3ème au classement général reçoit le CSKA Moscou, classé....2 ème avec 3 points d'avance. Autant dire que ce match est capital dans la course à la ligue des champions car le deuxième du championnat russe participe au 3ème tour préliminaire de la LDC. Et comme le leader Kazan est impossible à rattraper avec 10 points d'avance sur le cskas, cette deuxième place devient primordiale pour les 2 clubs. Le Dynamo est l'équipe qui a les meilleures statistiques à domicile cette saison. Elle est classé donc première du classement "domicile" avec 9 victoires, 2 nuls et une seule défaite. De plus elle encaisse en moyenne 1 but par match et en marque presque 2. Le cska voyage bien avec 7 victoires, 4 nuls et 1 seule défaite et a surtout marqué 24 buts pour seulement 8 encaissés grace à son jeu percutant en contre attaque et son brésilien Wagner Love qui marque beaucoup de buts. Le Cska est en forme en ce moment et reste sur une belle victoire à domicile face à La Corogne en uefa jeudi 23 octobre. Le Dynamo sera plus frais, puisqu'il n'a joué depuis le 19 octobre au contraire du Cska. Les 2 équipes se connaissent bien et se méfieront l'une de l'autre. Le Dynamo doit gagner ce match pour espérer la 2ème place. Le match sera certainement très serré et heurté entre 2 équipes rivales. Je vois bien un match nul entre un dynamo souverain à la maison et un cska performant à l'extérieur

    - Type de pari : match (1-X-2) temps règlementaire pris en compte uniquement
    - Mon pronostic : match nul
    - Règlement du bookmaker : sans objet
    - Cote : 3 chez interwetten
    - Capital avant pari: 707, 65 unités
    - Mise: 50 unités
    - Gain possible: 100 unités
    - Capital après pari: 657,65unités
    Dernière modification de Fanom13, 27/10/2008 à 22h06

  8. #8
    Membre de la Communauté PEL Avatar de gdtitoff
    Inscrit
    mars 2008
    Lieu
    Paris
    Messages
    766
    PPS (Paris Sportifs)
    100
    PP (Participation)
    38

    Par défaut

    Tennis
    ATP Open de Paris
    27/10/08 à 17h30

    Ancic, Mario - Schuettler, Rainer

    Premier tour de ce Masters Series de Paris entre le croate Mario Ancic 37ème mondial et l'allemand Rainer Schuettler 29ème mondial. Les deux hommes ont déjà eu l'occasion de s'affronter une fois lors du tournoi de Tokyo en 2006 et à l'époque le croate Ancic était parvenu à prendre le dessus sur l'allemand 6/2 4/6 6/4. Le vétéran Schuettler (32 ans) a atteint cette saison les demi finale à Wimbledon et Beijing mais c'est toujours fais sortir dès le premier des Masters auxquel il a participé cette saison. Sa carrière reste derrière lui et il est loin du niveau qui lui avait permis d'atteindre la 5ème place mondial en 2004. Il compte cette saison 21 victoires pour 22 défaites. Coté croate, sa carrière est encore devant lui. A 24 ans, Ancic a atteint la fianle au tournoi de Marseille et les demi finale à Zagreb en février et puis plus rien jusqu'à une quart de finale à Wimbledon ou il a été sorti par Federer. Neanmoins, le croate Ancic est parvenu à gagner 31 matchs pour seulement 15 défaites et est plutot à l'aise sur les surfaces rapides comme ici à Paris. Ancic devrait donc passer sans trop de difficulté ce premier tour et passer au suivant ou là, un adversaire plus sérieux l'attend, l'argentin Del Potro.

    - Type de pari : Vainqueur du match(1-2)
    - Mon pronostic : victoire de Ancic
    - Règlement du bookmaker : sans objet
    - Cote : 1.56 chez Pinnacle
    - Capital avant pari: 554.70 unités
    - Mise: 20 unités
    - Gain possible: 11.2 unités
    - Capital après pari: 565.90 unités
    Dernière modification de Fanom13, 27/10/2008 à 22h09
    Ici c'est Paris... OM 2 - PSG 4

  9. #9
    Membre de la Communauté PEL Avatar de Paticko
    Inscrit
    juillet 2008
    Lieu
    Lyon
    Messages
    2 147
    PPS (Paris Sportifs)
    100
    PP (Participation)
    38

    Par défaut

    Football - République Tchèque - 11ème journée
    27/10/2008 - 17:15
    M Boleslav - Slavia Prague


    C'est le choc de la 11ème journée du championnat Tchèque opposant le 2ème du classement Boleslav avec 23 points (7 Victoires, 2 nuls, 1 défaite) qui accueille le leader Slavia Prague avec 25 points (8 Victoires, 1 nul, 1 défaite).

    Pour ce match, je vais tenter le pari : Over 2.5 buts.

    En effet, ce match oppose les 2 meilleures attaques du championnat avec le Slavia Prague (28 buts) et le Boleslav (17 buts).

    Boleslav est un peu la surprise du championnat cette saison, ils réalisent un excellent début avec la 2ème place du classement, mais c'est surtout à domicile que cette équipe impressionne avec 4 victoires en 4 matchs en marquant 8 buts contre 3 encaissés. Boleslav reste sur une belle série de 4 victoires consécutives en championnat avec notament 6 buts marqués lors des 2 derniers matchs contre Teplice (Victoire 2-3) et Pribram (Victoire 3-1). Cette équipe a vraiment un potentiel offensif assez important : Hormis la première journée du championnat et cette défaite à Sparta (2-0), Boleslav a au moins marqué 1 but à chaque journée de championnat.

    Du côté de Slavia, tout va très très bien en ce moment avec la première place du classement, et surtout une attaque incroyable, avec 28 buts marqués en 10 matches de championnat soit 2.8 buts par matches : C'est énorme ! Ils restent également sur 3 victoires consécutives avec 13 buts marqués lors de ces 3 derniers matchs ! Bref, toutes les conditions sont réunies pour assister à un beau match de foot entre les 2 meilleures attaques du championnat, je vois donc une rencontre avec beaucoup d'occasions et une avalanche de buts des 2 côtés => C'est pourquoi je pense que l'Over 2.5 buts devrait passer assez facilement.

    - Type de pari : Over / Under
    - Mon pronostic : Over 2.5 buts
    - Règlement du bookmaker : sans objet
    - Cote : 1.85 chez Unibet
    - Capital avant pari: 641 unités
    - Mise: 50 unités
    - Gain possible: 42.5 unités
    - Capital après pari: 591 unités
    Dernière modification de Fanom13, 27/10/2008 à 22h10

  10. #10
    Membre de la Communauté PEL Avatar de gdtitoff
    Inscrit
    mars 2008
    Lieu
    Paris
    Messages
    766
    PPS (Paris Sportifs)
    100
    PP (Participation)
    38

    Par défaut

    Tennis
    ATP Open de Paris
    27/10/08 à 21h45

    Tipsarevic, Janko - Lopez, Feliciano

    Premier tour du Masters Series de Paris entre le Serbe Janko Tipsarevic 45 mondial et l'espagnol Feliciano Lopez 33ème mondial. Les deux hommes se sont affronter à deux reprises et à chaque fois l'espagnol Lopez a su prendre l'ascendent sur le serbe Tipsarevic.

    Confrontation entre les 2 joueurs
    ATP, Davis Cup and Grand Slam Main Draw Results
    2008___Dubai__U.A.E._____________Hard____R32___Lopez____6-3 4-6 6-4
    2007___New Haven_CT, U.S.A.______Hard___R64___Lopez_____7-6(5) 7-6(2)

    Le serbe Tipsarevic n'est , cette saison, jamais allé plus loin que les quarts de finale : quart de finaliste à Zagreb, aux Masters Series Miami, à Metz et à St. Petersburg. Mais il s'est aussi fait sortir d'entrer lors des 2 derniers Masters qu'il a disputé: Toronto et Cincinnati. Néanmoins, le serbe Tipsarevic est plutot à l'aise sur surface rapide au vu de ces 17 victoires (sur 26 en tout) dessus mais il y a aussi perdu 13 fois. Peut être un joueur capable du bon comme du moins bon. En ce qui concerne l'espagnol Lopez, il n'a certe gagné aucun titre cette saison mais compte quand même quelques bons résultats comme une finale perdu à Dubai (ou il avait battu le serbe Tipsarevic) et aussi des demi finales à Vienne et Bâle la semaine dernière ou il a perdu contre Federer 3/6 2/6. L'espagnol est plutot en forme en ce moment et reste sur 9 victoires pour 3 défaites lors des 3 derniers tournois qu'il a disputé et devrait donc passer sans trop de problème ce premier tour et rejoindre ainsi l'américain Andy Roddick au prochain tour.

    Type de pari : Vainqueur du match(1-2)
    - Mon pronostic : victoire de Lopez
    - Règlement du bookmaker : sans objet
    - Cote : 1.75 chez Pinnacle
    - Capital avant pari: 565.90 unités
    - Mise: 20 unités
    - Gain possible: 15 unités
    - Capital après pari: 580.90 unités
    Dernière modification de Fanom13, 28/10/2008 à 00h02
    Ici c'est Paris... OM 2 - PSG 4

Sujet fermé
Page 1 sur 2 1 2 DernièreDernière

Règles des messages

  • Vous ne pouvez pas créer de sujets
  • Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
  • Vous ne pouvez pas importer de fichiers joints
  • Vous ne pouvez pas modifier vos messages